room61_20140614
ご案内：「ＰＬ座談室」ににゃんこさんが現れました。 (06/14-22:29:27)
にゃんこ > 最近、不安に押しつぶされそうな猫です。こんばんは。 (06/14-22:29:43)
にゃんこ > ちょっととあるお方からお話を聞きまして、ログを見てきました。ロネ氏とランタナちゃんが予想以上に仲良くしすぎて、夫婦の片方はどう思われているんだろう？と (06/14-22:30:33)
にゃんこ > ああいうのを見ていると、正直心が押しつぶされそうになります。いくらキャラ単位とはいえ、行き過ぎることは控えたほうがいいんじゃないかとも思いますし、キャラは自分とは違うから、という人もいますが…それも元をたどればその人の考えで動いてることになりますので、仲良くしてる身としては非常にショックが隠せません。 (06/14-22:31:51)
にゃんこ > リアルと混合してしまうとアレですが、お互い、結婚している身だということを理解して欲しいなとは思いました。ランタナちゃんも、結構いろんな方からキスを貰っていたり甘えていたりするので、それを見るだけでも心が痛くなります。 (06/14-22:32:47)
にゃんこ > あまりにひどいと、サイトを見ることすら辛くなりそうです…。 愚痴ばかりを吐いてしまいましたが、ショックが思いのほか大きく、しばらく顔を出したくないほどでした。 仕事で忙しいこともありますが、こういうことがあると背後のモチベーションもドンドン下がってしまう可能性があります。浮気かそうじゃないか、のラインだけはしっかりして欲しいです。 (06/14-22:34:14)
にゃんこ > 毒を吐いていたら申し訳ございません。こういうことがありましたので、少しだけ表にも顔を出すのは控えようと思います。ショックが落ち着いたらPL茶のほうには顔を出すかもしれません…。 (06/14-22:35:11)
ご案内：「ＰＬ座談室」からにゃんこさんが去りました。 (06/14-22:35:16)
ご案内：「ＰＬ座談室」ににゃんこさんが現れました。 (06/14-22:43:18)
にゃんこ > 誤解されるといけないので、少し書き加えを。見てる側から、これは誤解されるんじゃないか？という行動を見ると辛くなる、ということでした。ご本人たちにとってはしっかりスキンシップかもしれないですが、表現しだいでは浮気とか恋人に？と勘違いもしてしまう可能性があります。 (06/14-22:44:26)
ご案内：「ＰＬ座談室」にぽちさんが現れました。 (06/14-22:44:35)
ぽち > こんばんはー (06/14-22:44:51)
にゃんこ > そういう、勘違いされるような行動もわがままかもしれませんが、猫はすごく傷つきます (06/14-22:44:52)
にゃんこ > こんばんはー。場所をお借りしてます（深々） (06/14-22:45:11)
ぽち > 私がお貸ししてる場所でもないのでお気にせずｗ愚痴聞きますよー (06/14-22:45:45)
にゃんこ > すいません、ありがとうございます… 以下に書いた通り、ランタナちゃんとロネ氏との交流が最近、日に日にエスカレートしてるような、というか…スキンシップが激しい気がして、私は必要とされてるのだろうか？と不安になってしまって…。 (06/14-22:47:16)
ぽち > 何となくわかるところはありますね。ああ、当人たちがどうのじゃなくて必要とされているのか？と思ってしまうことに関して (06/14-22:48:40)
にゃんこ > 最近忙しくてこちらに来れていないから、一緒に交流できずで本当に申し訳ないとは思っているのですが、ランタナちゃんやロネ氏の中の人には事情はお話していますし、お話も色々してます。ですが、こちらが知らぬ間にそういった関係を作られてしまうと、今まで私が頑張ってきたのはなんだったんだろう？ってなってしまって…。 (06/14-22:50:19)
ぽち > ぶっちゃけ私は恋人Cが今までいた事がないので、全部「これわかる！」って言えなくて申し訳ないです (06/14-22:50:33)
ぽち > あー……それはモチベーション上がらなくなってしまいますよね… (06/14-22:51:31)
にゃんこ > 正直、何度もキャラで縁を切るべきか悩んでしまうほどにまでは参ってしまいました…。 いえいえ、でも愚痴を聞いて下さってるだけでもありがたいです。正直、今回の件では背後単位で泣いてしまいまして…。 (06/14-22:52:08)
にゃんこ > 事情を知ってる人同士が、まるで今だ、とでもいうように勘違いされるような行動をしていた、ということがもうショックで…。 (06/14-22:53:47)
ぽち > ずっと、戻ってきた時の事を楽しみにしてたんですね…… (06/14-22:55:21)
にゃんこ > ですね…期待しすぎなのか、それともこの考えで正しいのか…正直、迷ってます。 もし仮に本当に私がいなくてもやっていけるのなら、私はココから消えるべきなのかどうか、そういうのも考えてしまいました。 (06/14-22:58:08)
にゃんこ > 思いすぎ、でしょうかね…。 (06/14-22:58:14)
ぽち > 消えるのは出来ればやめて欲しいですね…にゃんこさんにとってCのお二人がとっても大きな存在だというのはわかります。でも、魅力的な他のCの方々と関わらないなんて勿体ないです。（私のCを除く） (06/14-23:00:54)
にゃんこ > そうですか…なら、頑張ります。相変わらず仕事で来る頻度は下がったままですが、他の人ともお話したいですし、また交流したいって人もいっぱいいますし…。 ΣぽちさんのCは結構魅力的な子多いじゃないですか…！ (06/14-23:04:40)
ぽち > 頑張ったらいいですよ！るぃさんのロベリアちゃんは「なの」語尾で可愛いし、アステルは最近ツンデレぽくて見てて楽しい。和武さんのキャラの龍慈というCがいるのですがいきなり求婚されてて面白い状況なってたり、他にも魅力的なCはたくさん！（でも私のCは除く） (06/14-23:07:30)
ぽち > そしてきつい時はきついって言っちゃえばいいと思います。特にC関連ならPLルームじゃなくてこっちで愚痴ってもいいでしょうし、私がPLルームにいたら「ちょっと聞いてくださいよぽっつぁん」って言ってくれてもいいですし (06/14-23:09:45)
にゃんこ > おぉ……ちょっと、心境を整えるためにも、新しい子でしばらく動かしてみましょうかね…申請、通るでしょうかね…。 (06/14-23:10:01)
ぽち > 大丈夫ですよｗｗｗ (06/14-23:11:07)
ぽち > シャルロッテですらまだ登録されているのですからｗｗｗ (06/14-23:11:37)
にゃんこ > なら、ちょっと申請してみます。新しいキャラで新しい出会いを楽しんで、心を落ち着かせてみるのも手でしょうし…。 (06/14-23:15:12)
ご案内：「ＰＬ座談室」にゆすらさんが現れました。 (06/14-23:15:58)
ゆすら > こんばんは。 (06/14-23:16:39)
ゆすら > とりあえず、まずは陛下さんにお詫びを申し上げたいと思います。この度の事は大変申し訳ございませんでした。 (06/14-23:16:53)
にゃんこ > あ、ゆすらさん…… (06/14-23:17:02)
ご案内：「ＰＬ座談室」に弓月さんが現れました。 (06/14-23:17:11)
ぽち > こんばんはー (06/14-23:17:16)
弓月 > こんばんは (06/14-23:17:35)
弓月 > ROMってるのもなんですし、申請はとおるとおもいますよー、頑張ってくださいのつもりで入ったのでしたが・・タイミングがわるかった気が… (06/14-23:18:30)
にゃんこ > 私こそ仕事が忙しいままで申し訳ございません。ですが、今回の件で本当に我慢できなくなって、愚痴を言ってしまいました…ゆすらさんを傷つけていましたら本当にすいません。 (06/14-23:18:35)
弓月 > 正直私も、私のPCがいろいろとこじらせて、シャルロッテ嬢にご迷惑をおかけしてますので、こう、共感をおぼえてしまいまして、思わずはいってしまいました (06/14-23:19:37)
ゆすら > いえ。リアルの方がお忙しいのは理解してましたし、この度の事で陛下さんに色々とご迷惑を与えてしまったようで、申し訳ございません。 (06/14-23:20:30)
ぽち > C&L「おおう？何かありましたっけ？」 まぁ、何かあったらこの機会にぶっちゃけてもいいんじゃないですか？＞弓月 (06/14-23:21:18)
ぽち > C&L「おおう？何かありましたっけ？」 まぁ、何かあったらこの機会にぶっちゃけてもいいんじゃないですか？＞弓月さん (06/14-23:21:38)
ゆすら > とりあえず、私個人としてはCで浮気する気はありませんでしたし、もしも陛下さんと遊べるのであればもう毎日でも遊びたいという心境です。ちょっと今現在も混乱と言うか落ち着かなくて、上手く文章に纏められませんけれど…。 (06/14-23:21:56)
弓月 > C＆L「よく家出しますし（藁」 まぁ、あれです、かまって欲しくなったら、PCでかまってくれないとすねます（上目遣い）するといいですよ、言わないとわからないというのもありますし (06/14-23:25:39)
にゃんこ > 今回、知り合いに言われてログを見て、あれ？って思ってしまいましたので…もしかすると他の人から見ても浮気に見える可能性があるかもしれません。 ゆすらさんがそれらを楽しんでる人じゃなくて、それだけはほっとしてます…。 (06/14-23:25:43)
ぽち > C&L「わかった。首輪つけて引っ張っていけばいいんだ」（＞弓月さん (06/14-23:27:48)
弓月 > C＆L「えっ？」C:「それは困ります」L「むしろ飼っていいよ」C&L[え？」（＞ぽち氏） (06/14-23:29:13)
ゆすら > 陛下さんとしては、今後どうして欲しいとかどうして行きたいかはお聞きしてもよろしいでしょうか？ 今後の指針と申しますか、戒めと申しますか…。 (06/14-23:30:18)
にゃんこ > えーと、そうですね……表向きに浮気に見えない行動、はすぐには難しいでしょうから…スキンシップは軽めに、でしょうか。キスはもちろんですし、抱きつきも異性に対しては控えめにしたほうがいいんじゃないか、とは思います。 (06/14-23:33:01)
弓月 > っとごめんなさい、ちょっと、用事があって、落ちます・・ひとことだけ、頑張ってくださいとお伝えしたかったです (06/14-23:36:37)
ゆすら > 了解いたしました。とにかく、今後は気を付けていきたいと思います。 もしも、アレでしたらキャラデリも一応は考えておきます……。 (06/14-23:36:58)
ぽち > ありがとうー♪頑張ってー♪＞弓月さん (06/14-23:37:20)
ご案内：「ＰＬ座談室」から弓月さんが去りました。 (06/14-23:37:57)
ぽち > キャラデリはダメ……にゃんこさんはランタナちゃんと楽しいロールがしたいだけでそうなってしまうと本末転倒だよ (06/14-23:38:54)
ご案内：「ＰＬ座談室」に翔さんが現れました。 (06/14-23:41:09)
翔 > ちょっと見てられなかったので、抜け出してきた。 (06/14-23:41:21)
にゃんこ > キャラデリはそれこそ、サイトから私が消えそうですのでやめてほしいです…。 ぽちさんの言うとおり、ランタナちゃんやいろんな人と楽しくロルを回したいだけですから、そこまでされてしまうと…。 (06/14-23:41:38)
にゃんこ > 翔ちゃんも…なんか皆さんしてすいません（深々） (06/14-23:42:03)
ぽち > こんばんは (06/14-23:42:14)
翔 > キャラデリで解決するって言うのはどうかと思うよ。折角、陛下が辛い思いして吐いてくれたことでしょ？それをゆすらさんは受け止めて、じゃあ直そう！って思ったんだから、生かすべきやとおもうの。消したら全部意味がないよ。＞ゆすらさん (06/14-23:42:33)
翔 > 事の切っ掛けはワシやけん、きにするない＞陛下 (06/14-23:42:59)
にゃんこ > うるる…（涙） (06/14-23:43:29)
翔 > （もしや、僕 凍結させた・・・・？） (06/14-23:49:26)
ぽち > あ、一応だけど俺は間違いなく、みんなもゆすらさんを責めるつもりはないよ。キャラで甘えるのが楽しいって知ったのに本命の人には中々甘えられず、ちょっと描写がやりすぎてしまったからの気持ちの行き違いだと思ってる (06/14-23:49:44)
ゆすら > キャラデリ自体は最終手段としての考えです。とにかく、失言でした。すいません。 (06/14-23:50:54)
翔 > ぅーん… (06/14-23:51:31)
翔 > 自分の彼氏が仲の良い友達に抱き着いて、その女の子のお胸の感触にドキドキしているのをみて、さあ楽しいですか？って言われたら、僕は見てる側でしたけど楽しく無かったですけどね。はっきり言っちゃうけども… (06/14-23:52:48)
翔 > 小声でいってしまった・・・ (06/14-23:52:57)
翔 > すみません。注意されたので落ちます。（土下座） (06/14-23:55:09)
ご案内：「ＰＬ座談室」から翔さんが去りました。 (06/14-23:55:12)
にゃんこ > 翔ちゃんもありがとうございました…。 そうなんですよね、彼氏や彼女が他の異性とイチャイチャしてるのを見て、楽しめるかどうか、ですし…。 (06/14-23:57:31)
にゃんこ > とりあえず、私から言えるのはコレぐらい、ですね…。今日はお話を聞いてくれたりしてくれてｱﾘｶﾞﾄｳございました。私は、今日はお暇いたします。また皆さんと楽しくロルが出来る日がくることを…。 (06/15-00:06:12)
ご案内：「ＰＬ座談室」からにゃんこさんが去りました。 (06/15-00:06:17)
ゆすら > とにかく私も大変申し訳ございませんが、今は上手く考えが纏められません。ただ、大変勝手ながらしばらくこちらに顔を出すのはやめておくことにします。正直、今の心境で楽しくロルが出来るかと言われたら無理ですので…。 (06/15-00:07:33)
ゆすら > ただ、今後はもう少し周りにも、お相手して頂ける方々の気持ちももう少し考えてロルしていけるようにいたします。 この度は多方面にご迷惑をおかけしてしまい、大変申し訳ございませんでした。 (06/15-00:10:31)
ぽち > とりあえず、気持ち落ち着いたらまた二人共顔出して欲しい。当該キャラが辛いなら少しほかのキャラで落ち着いて他のCさんと遊ぶというのも一つの手だと思うから (06/15-00:11:12)
ゆすら > ありがとうございます。 とりあえず、しばらくは表に出ること自体自粛したいと思います。このような結果となってしまい、すいません。 (06/15-00:14:28)
ゆすら > とりあえず、これ以上は余計なことまで言ってしまいそうなので失礼いたします。ぽちさん、ご相談に乗って頂き、大変ありがとうございました。 (06/15-00:17:06)
ゆすら > それでは、失礼いたします。 (06/15-00:17:34)
ご案内：「ＰＬ座談室」からゆすらさんが去りました。 (06/15-00:17:35)
ぽち > 俺は第三者だから。気にすることはないですよー (06/15-00:18:52)
ご案内：「ＰＬ座談室」からぽちさんが去りました。 (06/15-00:18:56)
ご案内：「ＰＬ座談室」にドットさんが現れました。 (06/15-03:27:25)
ドット > さて、お久しぶりです。以前に背後の事情とかキャラをごっちゃにすると…という話をしてたと思うのですが、それが表面的に問題になってきたというかなんと言うか。そんな気持ちです。 (06/15-03:28:25)
ドット > ところで、ロールってロールしてるときだけがロールではないと思っています。キャラクターも退室後、それぞれの時間をすごしているはずだからです。 (06/15-03:29:30)
ドット > フリッツの場合だと、特に修行しているようなロールはしていませんが、気付くと使用できるディスクが増えたりしてレベルアップしていっています。それはロールをしていない間、フリッツがそれを使えるように行動しているだろうという想像から来るものです。 (06/15-03:30:22)
ドット > それが今回と何の話かという部分なのですが、自分も日常不安定気味なところがあるので、なかなか来れなかったり、頻繁に来れたりと波があります。それで恋人なキャラがいる場合だとかのちょっとしたモノです。背後と知り合っているのなら、二人で一度、ロールしていない時間帯、お互いのキャラ互いに対して何をしてるかとか話し合ってみるのも手段ではないかと。 (06/15-03:32:06)
ドット > そうすれば、いない間も何かしら時間の流れにかかわることになりますし、世間話を聞いたときにこっちの情報を聞くこともあるので、改めて確かめるロールからスタートしなくて済むかと。 (06/15-03:32:56)
ドット > ざっくりいえば、恋人同時ならロールしていない間二人でべた甘してるだの、人様にいえない事に耽ってるだの、色々話しておけばよいのかと。それが表に反映するロールを相方がしてくれれば、そこに間接的に存在できるのですから (06/15-03:34:21)
ドット > ちなみに自分はキャラのそういう裏の動きを確り考えておきたいので、登録するキャラの数は結構気にしています。手に負えなくなると自分でもがいてしまうので、そうならないように慎重気味です (06/15-03:35:09)
ドット > いない間何をしているのかを考えるなり、その間の経過にどう追いつくかもロールという遊びかなと。親しみの束縛は裏を返すと苦しみにもなりかねません、近づきすぎても良くなく、離れすぎても意味が無いと。 (06/15-03:36:47)
ドット > こんなところでしょうか、ではではよい夜を (06/15-03:37:56)
ご案内：「ＰＬ座談室」からドットさんが去りました。 (06/15-03:37:58)
ご案内：「ＰＬ座談室」に塔矢さんが現れました。 (06/15-04:50:36)
塔矢 > ハーフタイム中にこそりと、ドットさんに続いて稚拙ながら私の認識も。思い悩む方の参考になるお話が少しでも出来れば良いのですが、そんな予感は甚だ皆無という勢いだけで失礼致します。 (06/15-04:54:26)
塔矢 > わりかし参加頻度に波がある上に、登録Cの多さを思えば一部のCが顔を出す割り合いは……かなり、酷いものがあるPLで誠に申し訳ない限りなのですが、真っ当に恋人さんが出来た試しのないCばかりを使っている一PLの戯言と思って頂ければ。 (06/15-04:59:40)
塔矢 > ええと…、たまに話題に上がる考え方として『PLとPCを切り離して考える』タイプと『PLとPCが同調しやすい』タイプがある事は、とわみらではそこそこ広く認識されているかと思います。更に細かく分類も出来るくらい、プレイスタイルは人様々ですよね。 (06/15-05:03:29)
塔矢 > （ｷﾞｬｱｧ…！後半が始まったので、その、とろとろ亀のような独り言になりますので、その、申し訳無く…っ、お構いなくどうぞ…！地を這う平伏） (06/15-05:08:26)
塔矢 > その上で、『PCに恋人が出来た』となった場合、後者のプレイスタイル(同調しやすい方)は、やっぱりそのPCさんに対してPLさん共々に特別な好意を抱くことかと思います。（※念の為、含んだ意味では無く「ほかのPCさんより、ちょっと特別に親しい存在」であると云う意味で。） (06/15-05:12:07)
塔矢 > そうなると、前者のプレイスタイル(切り離し思考の方)ならば特に気にしなかったりロールのネタにしたりPCとして処理が終わる事であっても、『PCの抱くだろう感情』が直にPLにダメージとしていきやすかったりするのではないかな、と思っております。 (06/15-05:19:22)
塔矢 > それで折角のロールが楽しめなくなってしまったり、心が辛くなってしまったりするのは、やっぱり勿体無いかなぁ、というのが私の一意見です。当たり前の事ですが、やっぱり楽しんでこそのPBCだと思いますので。 (06/15-05:24:39)
塔矢 > （※重ねて念の為に先に申し上げておきますと、同調しやすいプレイスタイルは悪い事だとは思っておりません。私の語彙力では上手くお伝えできずもどかしいのですが、どっぷり感情移入してこそ出来るロールや、素敵なキャラメイクやドラマ性もあると思っております。） (06/15-05:28:57)
塔矢 > その上で、辛くなってしまうような事態をどう避けるか。と、考えますと……少し自分と向き合う勇気は必要かもしれませんが、場合によってヤキモチを妬いてしまいそうな自覚があれば、事前にPL間である程度の取り決めをしておくのは有効かなぁ、と思わなくもありません。 (06/15-05:35:51)
塔矢 > 例えば『恋人になった以上、異性とのハグやキスはPCが妬いてしまってPL的にも辛いので遠慮してほしい』という旨を先に相手PLさんへお伝えしておくと、相手PLさんも思いがけず、という事態にならず配慮したロールが可能になるのではないかと。 (06/15-05:39:31)
塔矢 > 逆に、相手PLさんが「PCの行動はPLが制御できない（切り離しスタイル）」であった場合は、いっそ諦めもつくかもしれません。…と云うのは (06/15-05:40:54)
塔矢 > 逆に、相手PLさんが「PCの行動はPLが制御できない（究極・切り離しスタイル）」であった場合は、いっそ諦めもつくかもしれません。…と云うのは、第三者目線での話かもしれず、何とも申し上げ難いのですが…… (06/15-05:42:22)
塔矢 > 先にドットさんがお話しされていたように(勝手にお名前を出して申し訳ございません)、PL間で話が出来る状態であればロールは出来ずとも「現状の二人はこんな事をしている」と話しておけば、少なくとも二人の距離は保てて心も落ち着けるのではないかな、と。 (06/15-05:47:42)
塔矢 > 何にしてもPC（ロール）が要因で思い悩む事がありましたら、一人で思い詰めず相手PLさんとじっくり話し合う事を推奨したい次第です。様々な考え方・プレイスタイルのPLさんがいらっしゃるので、相手PL・PCさんは本当に何の気なしに取られた行動だったりするかもしれません。 (06/15-05:53:29)
塔矢 > 相手PLさんと話し合う事が怖かったり勇気が出ない場合は、今回のようにここでお話してくださったり、PL部屋で誰か捕まえて頂ければ、心が落ち着いたり素敵な解決策が見い出せたるかもしれません。勿論、私で宜しければ何時でも喜んで正座でお話をお伺い致します。 (06/15-05:58:56)
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