room61_20180528
ご案内：「ＰＬ座談室」に裏側さんが現れました。 (05/28-08:18:50)
裏側 > おはようございます。笑 (05/28-08:19:04)
裏側 > これを依頼するのは気がひけるけど、霧さんに★さんとゲトさんのIPアドレスを確認してほしい。 (05/28-08:20:21)
裏側 > 昨夜ゲトさんと話してて、方向性のよく分からない怒りを感じるなと思っていたのだけど、最初から私に向かっていたのだとすれば、色々納得できる。笑 (05/28-08:23:03)
裏側 > 話の内容は主目的ではなくて、私への発散が目的という意味で。 (05/28-08:25:49)
ご案内：「ＰＬ座談室」に霧さんが現れました。 (05/28-08:28:42)
霧 > 貧血酷くて動けません、おはようございます。 (05/28-08:28:57)
霧 > 一体何があった＾＾； (05/28-08:29:07)
霧 > 取りあえず、IPの件は了解。 で。ざっとPL茶のログみただけなんであれだけども。 (05/28-08:29:39)
霧 > １つ。僕はそもそもTRPGは１回か２回やったことがある程度のど素人なんでセンスライがどーのTRPGはこーだと言われても困る。うちはなりちゃサイトであってTRPGのセッションサイトじゃないので； (05/28-08:30:44)
裏側 > おはようございます。いやー……。何ともよく分からないことが。笑 (05/28-08:32:16)
霧 > で、２つ。歴史はこうだった、これも困る。と言うのはうちは『ファンタジー』のなりちゃで『空想』を重視しているから。 僕はリアルの歴史にも詳しくないしその歴史を生で見た事が無いから『文献ではこうだった』って言われても、それリアルの話だよね？なりちゃに持ってくる話じゃないよね、と思う。 (05/28-08:32:27)
霧 > なので、僕がALさんからセンスライがどうのと言う話は聞いてない。ALさんは僕の性格は知ってるから、その辺持ちだしても『いやなりちゃだから！！』って言われるのはきっと知ってる。 (05/28-08:35:13)
霧 > で、僕がGMだったなら。センスライもだけど、NGかな。他のGMの際にそれをOKとするならそこはそれ。シナリオの中ではGMに従うのがルール。 サイトの中で言えば、僕的にはセンスライの類は嫌。勝手に心読まれるってのはある意味確定なんで。初心者の術者でも出来るからOKとかでなく、『なり茶と言う遊びに置いてはそれ確定じゃねーの、こっちの意思は無視かい』ってなるから。 (05/28-08:39:00)
霧 > もそっと簡単に言えば、かくれんぼをしているとする。そこにセンスライを持つ子が来て何処に隠れるか全部読み取る。何処に隠れてるか直ぐ判る。 と、他の子からすればどっちらけ。 (05/28-08:41:07)
霧 > なので、そうなって欲しくないので危険回避。『誰がやったか』ではなく、『それを使う事によって起こりうるリスク』の回避って感じ。 (05/28-08:41:56)
霧 > 取りあえずうちはなりちゃサイトなの。管理人の僕が定めたルールってのがあるの。 僕が此処作ったのは自分のイメージする自分が遊びたい事をする為に作ってんの。 TRPGのルールを当てはめられても困るしリアル歴史がどうの言われても困るの、『僕』がそこは重視をしていないから。 厳しい事を言うけどそれが理解出来ないのなら、TRPGのサイトに行くか歴史に忠実なPBCに行くかして欲しい。うちに持ち込まんで下さい。 (05/28-08:44:42)
霧 > こーいうの毎回言ってるよね？ ピーターの常識を主張したいのならピーターの主張が通るサイト自分で作れし。 僕はそうした。 ピーターのCがそうであるならそれはそれで構わんけどそれを他のLやとわみらに押し付けんでくれ。 迷惑じゃ。 (05/28-08:47:36)
霧 > もう１個。センスライの話になるけど、センスライを発動する術者側が相手の反応に対して相手の意思を尊重できるなら、僕は別にそれも構わんと思うけどね。 (05/28-08:50:59)
霧 > 言って一々うちの連中はピーターのyoutubeの何かにちょっかい出したりするほど暇な人は居ません。 最低限の良識くらいある人しか居ないと僕は思ってるんで、僕は参加者の皆を信じます。 まぁ、ヲチってる人が何かするとかまでは僕にはどうにもできないけど。 (05/28-08:54:40)
裏側 > (話の途中だけど、電車落ち。また後で。笑) (05/28-08:57:16)
ご案内：「ＰＬ座談室」から裏側さんが去りました。 (05/28-08:57:38)
霧 > いじょっ。 もー朝っぱらぱらビックリするわ。 (05/28-08:58:50)
ご案内：「ＰＬ座談室」にあむさんが現れました。 (05/28-08:59:52)
霧 > おはよー (05/28-09:00:28)
あむ > 月曜の朝から驚いたのだけれど、少しだけ眼についてしまった事が在るから書かせて貰っても良い？ (05/28-09:00:32)
あむ > おはよおはよ (05/28-09:00:45)
霧 > 貧血ヤバイ･･･。 もそっと落ち着いたら仕事行かねばなのに余計に貧血しちゃうよｂ (05/28-09:01:03)
霧 > どぞ～～ (05/28-09:01:12)
あむ > 僕もそんな時間ある訳じゃ無いので急ぎになってしまうのだけれど、 (05/28-09:01:41)
あむ > 前提として僕は明け方のLチャのログしか見て居ないので前後関係に何か複雑な物があったので在ればごめんなさい。 それともう一つ前提として僕はどちらの肩を持つ訳でも無くフラットな立場で話していると言う事で見て頂けると幸い。 (05/28-09:02:40)
あむ > 裏側さんが入室される前にゲトPLさんが書かれて居た事に対して、裏側さんは「１点目。A.記憶違いです。」と回答している訳なんだけれども、その後ゲトPLさんが (05/28-09:05:33)
あむ > ゲトPL > あれ？霧さんが裏側さんから「ｾﾝｽ･ﾗｲ」はシナリオ、シナリオブレイカーだからNと言った記憶があるのですが、これも記憶違いですか？G (05/28-00:29:57) (05/28-09:05:37)
あむ > と、発言されていて。 (05/28-09:05:42)
あむ > この部分について明確な回答が出て居ない事が会話のズレの一歩目だったんじゃないのかな、って言うのがログを見ていて凄く気になったので当事者でもない中横槍ささせて貰いました。 (05/28-09:07:21)
あむ > 僕も前文熟読して来た訳では無いのですが、ゲトPLさんの立場からその後のやり取りを見ると、あらためて記憶違いかどうかを確認した文面に対してきた回答が「センスライには抜け道がある」なので、自分の経験からは問題が起こった事が無い事象が霧さんと裏側さんの間で問題視されて居た、と受け取ってしまったんじゃないかなあ、と。 (05/28-09:11:52)
あむ > 挙句、そこからの会話の主題がセッションにおける「センスライ」と言うスペルのメリット、デメリット、に移行してしまっていて、そこから先は矢継ぎ早に入室された方が増えて最早どっちの立場に立って見ても会話しているようには見えなかったので。 (05/28-09:13:57)
霧 > 何気にL茶の会話を見る限り、ピーターの子がセンスライを使った＞GMがそれはちょっととなった（のかな？多分駆け出し初心者でそれされると的ななんかじゃないかと推測）＞霧にALさんがNGだと言ったよね？私がセンスライでクラッシャーした事見た事あんの？ こんな感じかなと。 (05/28-09:17:43)
あむ > そうしてしまうともう霧さんと裏側さんの間で問題視されるような事柄があって、それを中心に多くのユーザーから責め立てられているような気分になるのもしょうがないような流れだったんじゃないかな、と、あくまでどちらの良い悪いでは無くて会話の綻びが生んだ良くない事故だったんじゃないかと見えてしまったので横槍刺させて頂きました。 (05/28-09:17:54)
あむ > 僕としては、何処でどういう状況でNG出されたのか、自体を見ても居ないしそれに関してはどう頑張っても推測の域を出ないのでノーコメント。＞霧 (05/28-09:22:09)
あむ > と、まあ僕が書きたい事に関してはこれくらいです。 (05/28-09:24:24)
霧 > ぅぃぅぃ (05/28-09:25:48)
あむ > って事で霧さんの方から僕に何か無ければ席外すけどよろし？ (05/28-09:26:39)
霧 > 大丈夫よー、僕ももそっと落ち着いたら仕事行くんで (05/28-09:27:11)
あむ > うい、それでは。 (05/28-09:27:47)
ご案内：「ＰＬ座談室」からあむさんが去りました。 (05/28-09:27:50)
霧 > 取りあえずどこの何がこうなったのか、ログの提示求めます。細かい部分については内容を見て判断。 ただ、下に書いたTRPGが云々歴史が云々DQだとどうの、ここに関しては下記に書いた通り。 (05/28-09:31:51)
ご案内：「ＰＬ座談室」から霧さんが去りました。 (05/28-09:32:19)
ご案内：「ＰＬ座談室」に霧さんが現れました。 (05/28-09:50:37)
霧 > つかロルの話じゃ無く突発的に始まった事なのね。 (05/28-09:50:54)
霧 > L茶だけなら、中の文章を見て判断。 (05/28-09:51:11)
霧 > あのさ。 ピーター、あんた僕をなんだと思ってるわけ？ ログ管理してんの僕だし、多忙で上がれない時なら兎も角ここ最近は毎日上がってんのよ。L茶で問題起こしてれば見ないわけないでしょうに。 (05/28-09:53:25)
霧 > 以前イクシオンさんの事で皆の意見を求めた事がありました。 あの場合は、僕的に２つの事で迷っていたから。 １つは、イクシオンさん自身が、治したいと言う意思があった点。治したいと思うのなら、やっていけるんじゃないかって部分。もう１つは、やりすぎてしまった点。 参加を許可するには、騒ぎ過ぎた。PL単位で迷惑になってしまっていた点。 だから、皆の意見を求めました。 うちは、余所で追い出された人なんかも割と来るから、気持ちが理解出来る人と、客観視できる人が居るだろうって判断から。なので、感情的になっている方の意見はほぼ参考にはしてません。 (05/28-09:57:02)
霧 > で、僕とALさんは、僕は仲が良いと思っています。僕は個人的にALさん好きですし。 (05/28-09:58:21)
霧 > なら、仲が良ければ叱られないかと言えばNO. ALさんにも、ピーターと同じように何度もNGを出しています。 (05/28-09:58:55)
霧 > もう十分すぎるくらい情状してたと思うんですけどね。僕的には。 (05/28-10:09:07)
霧 > 他の参加者さん達も、残念に思われる方もおられるかもしれませんが。 (05/28-10:10:38)
霧 > ゲトPLさんについて、Twilight Mirage 参加規約 第4条に基づき、私、管理人霧が参加不適切と判断し、当サイトへの参加を拒否するものとします。 (05/28-10:13:57)
霧 > 以下の第４条参加不可の理由として、参加規約 第6条 禁止事項 ６、及び７の適用となります。 (05/28-10:16:01)
霧 > 後ほど、PCサイドにて、『この世界への出入りを禁止とする旨』行います。 ゲトPLさんは、ご自身のPCのデータ及びログの収集など必要でしたら、本日より１週間の期限内で回収を行ってください。 プロフ等、１週間後に此方で処理を致します。 以上。 (05/28-10:28:17)
ご案内：「ＰＬ座談室」から霧さんが去りました。 (05/28-10:29:57)
:::: PbsChat v2.5.1改変版 ::::