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ご案内：「ＰＬ座談室」に霧さんが現れました。 (07/04-19:45:13)
ご案内：「ＰＬ座談室」にしゃちほこさんが現れました。 (07/04-19:45:29)
しゃちほこ > こんばんは、お待たせいたしました (07/04-19:45:42)
霧 > はい。ちょっと下のドットさんとのやり取りも込みでのお話なんですが。しゃちほこさんがどういう風に考えているのかが僕からは見て取れないんで、率直なところ聞かせて欲しいと思いまして。 (07/04-19:46:44)
霧 > 具体的に言うと、過去に何度か僕を含め、注意を受けていると思うんですが。その辺は覚えています？どんなことを注意されたのかとか、何をして謝罪をすべきではと言われたのかとか。 (07/04-19:47:49)
しゃちほこ > 私のヘイトをロルの中に混ぜ込んだことや、わざわざ嫌がらせのように絡もうとしたあたりでしょうか。合いもしないのに無理やり入ろうとするとかで。そもそもキライな相手ならハナから関わらないのがいいのにそういうことをした時点で和を乱しておりますし、見ていて気持ちの良いものではないかと。 (07/04-19:51:49)
霧 > で、しゃちほこさんご自身はそれに対してどう考えてらっしゃるんでしょう？ 回りくどい言い方するのもあれなんで思ってる事そのまま口にさせて貰いますが、しゃちほこさんの行動に対して不快感を持っている方がいるのはご存じですよね？ それに対してどうお考えなのかなと。 (07/04-19:53:54)
しゃちほこ > こちらもこちらで派閥化やらに非常に嫌気がさしてはいますが、それはそれとして私がやったことは悪いことだとは思っています。なのでこれからはそういうことをしないようにそもそも関わらないようにして、なるべく距離を取ろうと考えております。 (07/04-19:58:35)
霧 > つまり、派閥化している方に関わりさえしなければ良いってお考えでしょうか？ (07/04-19:59:36)
しゃちほこ > 謝罪などはしたその上で、という前提ではございます。ただ何もせずいるだけで和を乱しているのは確かなので、どうしたら良いのかもわかりません…… (07/04-20:03:31)
霧 > 僕も少し考え考え話すんで、レスポンスが少し遅くなります。先に謝罪しておきますね。 (07/04-20:05:33)
しゃちほこ > はい (07/04-20:06:03)
霧 > ぶっちゃけた事を言えば、多分しゃちほこさんから見て僕もその派閥寄りになるかもしれません。正直なところ、２年ちょっと前、しゃちほこさんとまともにお話したあたりから、ずっと悩んではいたんです。 (07/04-20:06:45)
霧 > 何度か僕とPL茶で揉めたことがあったのは覚えていらっしゃるかと。ただ、僕も一参加者であり、管理人だからと僕に対して云々という理由だけで何かしらの処分はしたくないので。この２年間、ずっと様子を見させて頂いていました。他の人が貴方に対しどう判断をするのか、あなた自身が変わるのか、その辺を見極めたいと思ったので。今も正直悩んではいます。 (07/04-20:09:07)
しゃちほこ > 処分するならば迷惑な利用者としてアク禁でしょうか。変わるといっても、どう向き合っていけばいいのかもわかりません (07/04-20:13:11)
霧 > アク禁と言う手段は最終手段となりますね。 参加を拒否という形にはなりますが。 その後当サイトに対し損害を齎す場合は、アク禁及び場合によっては法的手段に出る覚悟はありますけど、通常は相手の良心を信じたいと思っています。 (07/04-20:15:38)
霧 > 僕が貴方のどういった点を杞憂して２年間悩んでいたと思います？ (07/04-20:17:40)
しゃちほこ > 教えてください (07/04-20:18:16)
霧 > １つは、出会ったばかりの頃、貴方が良く口にしていた言葉です。『ごちゃごちゃ言われるのは面倒くさい』。 (07/04-20:19:16)
霧 > ２つ目、少し前のドットさんとのやり取りの中でも仰っていた、『言葉は慎むにしてもこんなこと言うのであればいずれ何処ぞでボロが出るでしょうし』と言う言葉。 (07/04-20:21:48)
霧 > 同じくドットさんのやり取り中で仰っていた、これは以前のやり取りの中でも仰ってましたね。『自分の心がわからない』。 (07/04-20:22:56)
霧 > 『ごちゃごちゃ煩い』、『めんどくさい』。こんな風に思われている様に感じています。穿った見方なのかもしれません。僕の中でも言われた記憶が残っていますので。 (07/04-20:25:42)
しゃちほこ > そうは考えてはおりません。むしろ、やらかしたこと（メルの件とか）を指摘してくださるのは有り難いことだと考えてはいます。 (07/04-20:28:43)
しゃちほこ > あと、二つ目と三つ目に関してはどう言われても「排斥された」という認識がどうしても拭えず、この状態で関わりにいってもキツイんじゃないかと考えてのことです。自分の頃がわからないというのは再三矛盾してません？と言われてじゃあ主観がズレてるのかな、と思ってのことです。 (07/04-20:30:45)
霧 > ただ、僕の憶測だけではやはりあれなんで、一応調査はしていますけど。こんなぼんくら管理人ですが、一応調べたりはするんです。滅多な事では活用しませんが、危ういなと思った場合、その人が参加している間の『管理ログ』を取って置いたり。此方はここで公開しているものとは別に、whisperのやり取りなんかも見れるんですよ。だから、あまり言いたくありませんが、貴方が誰と何を裏で話していたか、全てではありませんが知っています。相手の方のプライバシーもあるのであえて誰であったかとかは控えますが。その辺は裏での話なんで、僕に対しての諸々なんかも見なかった事にしますし。信用できない様でしたらその際の一文をウィスパでお見せしても構いませんが。 (07/04-20:32:42)
霧 > 離れる事に関しては良いと思いますよ。僕もロルの上で相性の悪い方はいますし、趣向の点からあまり話さないPLさんも居ますから。 (07/04-20:35:30)
しゃちほこ > Whisperは見れるのは当然ですね。実際、かなり愚痴ったりしてましたからね……それも褒められたものじゃないなと今になっては思っていますので、もうやらないようにしようとは考えております。以前は今よりも感情が酷かったので (07/04-20:37:09)
しゃちほこ > はい、その点はもちろん。合う合わないを見て関わらない選択肢をようやく取れそうなので…… (07/04-20:39:03)
霧 > 別に愚痴は言っても構いませんよ。僕はそれを誰かに吹聴はしませんし（管理ログを覗き見する事自体僕は卑怯に思えるので危険と思う事が無ければ見る事はほぼありませんし）僕も見なかった事にしますし。ただし、証拠であったり確認の意味あいで見させて貰う事があるという感じなので。その中で、注意を受けた後、反省している様子では無かった事。こういった点で杞憂しています。だから、貴方が本心でどう考えているのか、どうしたいと思っているのか、そこを知りたいんです。 (07/04-20:41:06)
しゃちほこ > 二度同じことをしないようにとは考えております。その場しのぎではなく、本心ではあります。できればサイトのルールを破るようなことはしないように心がけようとは思っているのですが…… (07/04-20:49:35)
霧 > なるほどです。多分察しは付いていると思いますが、今日に至るまで数名の方から苦情が寄せられています。で、寄せられた苦情は僕自身が引っかかっていた事でもあります。まずはそれをお伝えしますね。 (07/04-20:51:07)
霧 > １つ。これは僕のセフィとオルーサ、それからドットさんの話にあったものになります。以前別の方からも指摘が入ったと思いますが。 (07/04-20:51:59)
しゃちほこ > はい (07/04-20:52:04)
霧 > キャラの描写の中にPLの感情を入れる事。これは正直かなり僕も不快でした。不快と言うより、キャラを演じるのが難しくなりました。理由は、見えない、感じ取れないはずの其方のPLの不満が見えてしまうからです。 (07/04-20:53:40)
霧 > PCはそれを知らない。でもそれが見えてしまえば、演じているPLが良い気分では居られなくなるんです。楽しい気分で回していたのに、文句あるならこなければ良いんじゃないのと思った事が僕は何度かあります。 (07/04-20:55:29)
霧 > これに対しては多分反論があるかと思います。主に僕に対して。以前僕もキヨヒメに対して似たようなことをしましたね。色気を醸し出したキヨヒメに対し興味が無いと言った事です。これはあの時も理由を説明しようとしましたが拒まれましたので。再度言わせて貰いますね。あれは貴方に対する警告です。うちはエロ禁止、色気で迫られるのは困ります。僕はそう言った事にトラウマがある為、そういう目的で参加をされると僕が管理に支障をきたしてしまうので。個人的な事にはなりますが、トラウマがある人間にとってはああいうの恐怖なんです。だから、とわみらはそういうのを禁止にしているんだと知っておいて下さい。別に爆乳でも構いませんが、それを官能的に表現されると場合によっては小学生が参加することもあるので、その辺は他でやってください。 (07/04-21:01:34)
しゃちほこ > それはもう、これからはやらないようにとは考えております。昨日のも含めて、今思うと本当にやってはいけないことだと思いますので…… (07/04-21:01:42)
霧 > とりあえず、下のヤツ読んだら教えてください。一旦待ちますので。返答は無理になさらなくても構いません。 (07/04-21:02:55)
しゃちほこ > 最初からただの勘違いだったようです。申し訳ございません、と言うと共に教えて下さりありがとうございますと感謝させてください。明確にそういうのがダメなのなら以後絶対やらないように気をつけます。 (07/04-21:06:45)
霧 > この辺はとわみらに限らず他所でも禁止されている事が多いので。そういうのにドキドキする人も居るかもしれませんが、セクハラの様な不快感を覚える方は少なくない事は覚えておいて下さい。 (07/04-21:08:49)
霧 > で、２つ目。これはあえて名前を出させて頂きますが、以前フォルさんのシナだったかと思いますが、その後としてフォルさんのキャラの世界を使った事がありましたね。 フォルさんに確認を取らせて頂きましたが、此方許可を得ていなかったのは事実ですか？ (07/04-21:10:18)
しゃちほこ > ……そうですね、今ちょっと確認してきましたが許可を得てないですね。旅の一幕のつもりでしたがこれは完全に私の落ち度です…… (07/04-21:19:06)
霧 > これがどういう感覚か、少し想像をして頂きます。例えば、そうですね。おキヨちゃんにしましょうか。勝手にキャラを使われて、おキヨちゃんなら絶対しない行動を取られたら、しゃちほこさんは許せますか？ (07/04-21:20:58)
しゃちほこ > 管理人に苦情というか、直接文句を言いに行きます…… (07/04-21:21:37)
霧 > 大げさに思われるかもしれませんが、世界観と言うのは思い入れがある、と言うのは多分しゃちほこさんも判るかと。僕なら、例えばアルヴァダールを無許可で使われたら横暴だろうが追い出します。僕は自分のテリトリーを荒らされるのが何よりも嫌いなので。 (07/04-21:22:30)
しゃちほこ > いえ、大げさではないです。お誘いに乗ってソレをやってしまって本当に申し訳ないですそれは…… (07/04-21:27:40)
霧 > 別に終わった後に打ち上げロルをするのは構いません。ですが他人の世界観で勝手にするのは他人の家に上がり込んで家人が留守の間に勝手に冷蔵庫漁る様なものなので。どれだけ不快かはお分かりになるかと思います。 (07/04-21:29:41)
しゃちほこ > はい、今しがた自分のやったことに気づいてかなり動揺しています。本当になんてことを…… (07/04-21:31:11)
霧 > で、３つ目。これ割と良くやっている行為なんですが。無理に誘う、と言った行為です。何の事か判りますか？ (07/04-21:31:17)
しゃちほこ > キャラとPLの両面で相手の反応に気づかずに誘うとかそういうことでしょうか…… (07/04-21:35:05)
霧 > ２つ、あります。１つは苦情として挙がったものになりますが。まず、PCで。此方は、断ったにも関わらず何度も誘うと言った行為になります。 (07/04-21:37:57)
しゃちほこ > はい (07/04-21:38:50)
霧 > ある意味、ある人にとっては美徳に映るかもしれませんが、例えば断っているのに無理に食事を勧める、何かを渡そうとする、剣の師を買って出る、等ですね。この辺は僕も見ていて大丈夫かなと相手のPLさんを心配することが多々ありました。 (07/04-21:39:51)
霧 > これは言ったかもしれませんが、僕もそれでネタが１つ破綻しましたので。ノラの呪いのネタですね。あの時はもうネタ諦めましたが。 (07/04-21:43:35)
しゃちほこ > なるほど……それもあまり自覚がありませんでしたが、それも以後しないようにしたいです。というかその節は申し訳ございませんでした…… (07/04-21:49:27)
霧 > 何かをしてあげたい、と思う感情は僕もかなり強い方なんで、気持ちは判らなくもありませんが。『俺が俺が』と言った行動が目立つ気がします。 (07/04-21:51:14)
しゃちほこ > はい、見返してみるとかなりそういう動きが目立ちます。これは褒められたことではないので、改めたいです…… (07/04-21:54:03)
霧 > で、もう１つの、無理に誘う、ですが。時間が押している時に引き留める事が結構あるんです。例えば次の日の仕事に支障をきたすだの、用事があって今は都合が悪いと言った時など、時間大丈夫かなと思う事が何度かありました。 しゃちほこさん自体、レスポンスは遅い方なので、その間待つのも時間が押している時は結構焦る事があります。 (07/04-21:54:06)
霧 > とりあえず自分の感情や自分の都合を優先して焦ってしまうのかもしれませんが、この辺は相手への配慮は必須です。何度か続けば怖くて回せなくなりますからね。特に相手のレスポンスを待ってから落ちると言ったタイプのPLさんだと胃キリキリさせて待つ状態になることもあるので。 (07/04-21:57:12)
しゃちほこ > そうですね、感情を優先して焦ってしまっています。そちらもちゃんと配慮をできるようにしたいです。本当にご迷惑をおかけしました…… (07/04-22:00:18)
しゃちほこ > 配慮をしたい、ではなくちゃんと焦らないようにお相手様の都合を優先しようと思います。本当に申し訳無いです…… (07/04-22:01:40)
霧 > で、これは僕からの苦情になります。多分やり取りに覚えがあるかと思いますが。嫌味を言う等のキャラで絡もうとするのは勘弁してください。遠回しに言っていた僕も悪いとは思いますが。PL茶での会話で冗談かもしれませんが不安で胃が痛くなります。僕は優しいやり取りが好きなんですよ。遊びの中まで不快感を覚えたくはないんです。 (07/04-22:02:56)
霧 > 僕のCは嫌味や嫌がらせをされない限りは基本温厚です。まぁ、戦闘狂の脳筋も多いですが。しゃちほこさんの嫌いな甘々なロルも好きですし、甘っちょろい生ぬるいロルが好きなんです。不快感煽られるのもメンタル削られる様なロルも基本全力で逃げるPLです。この辺はしゃちほこさん的には楽しいかもしれませんが、やられて楽しいというPLさん・PCさんにしてください。 (07/04-22:06:50)
しゃちほこ > わかりました、不快な思いをさせて申し訳なかったです。 (07/04-22:09:43)
霧 > まぁ、こまごまとしたものは他にもあるとは思いますが、とりあえず僕が気になっていた事と寄せられた苦情は今思い浮かぶのはこのくらいかな。 (07/04-22:10:59)
ご案内：「ＰＬ座談室」にドットさんが現れました。 (07/04-22:13:27)
霧 > こんばんは。 (07/04-22:13:39)
ドット > こんばんわ、気になったら来ても構わないとPLチャに書いてあったので入ったのですが、良かったですか？ (07/04-22:14:18)
しゃちほこ > こんばんは (07/04-22:14:30)
霧 > 構いませんよ。 (07/04-22:14:49)
霧 > 何かあればどうぞ。 (07/04-22:15:04)
ドット > 今思うところは、単純に2年経っても自身の心がわからないといった様子ですし、注意された点も変わってないという現状で、変化を待つ合間、こちらは同様の迷惑を受け続ける可能性、もしくはそういった行為を享受しないといけないのか？と思う感じです。 (07/04-22:18:08)
霧 > その点については幾つか条件の様なものを出させて頂きます。の、前にもう少しお話が。 (07/04-22:19:01)
ドット > 了解です、では一旦こちらはストップしますので引き続きどうぞです。 (07/04-22:19:36)
霧 > はい。じゃ、続けます。 (07/04-22:20:11)
霧 > 僕自身、先ほど言った様に２年間正直悩んで迷って今に至っています。迷っている理由ですが、これらの事は恐らく特定のPLさんまたはPCが受けた事であり、僕を含め喰らった方はかなり不快感を覚えていますが、それ以外の方にとっては特に問題となっていない点です。喰らった人の不快感がどの程度かは、しゃちほこさんもお分かり頂けたかと。でも、第三者、特に関わりの浅い方は、『微妙』と言った反応でした。問題とする部分はあるけれど、処分と言うほどでもないんじゃないかなと言った反応です。 (07/04-22:23:55)
霧 > 時間が無かったので、しゃちほこさんと親しい方の意見は窺えてません。その辺はご了承下さい。 (07/04-22:24:22)
霧 > 今からでも親しい方が何かご意見あれば遠慮なく入って発言してください。 (07/04-22:24:42)
霧 > で、そのまま進めます。今のままであるのなら、僕が管理に支障をきたす為、参加をお断りさせて頂きたいと思います。もうしわけありませんが、僕の方で過去程時間を取ってお付き合いすることが出来ませんので。ただし、しゃちほこさん次第で猶予を設けたいと思います。 (07/04-22:26:58)
霧 > この状況で、しゃちほこさんのお気持ちを聞かせて貰えます？ 当サイトに今後も参加をしたいと思いますか？ 参加を辞めますか？ (07/04-22:28:42)
しゃちほこ > 出来れば参加はしたいです。ただ、昨日の一件も併せて、もうご迷惑をおかけしないようにしたいと思っているのですが…… (07/04-22:31:24)
霧 > 率直にどうしたいかだけ聞かせて頂けますか？ (07/04-22:32:02)
しゃちほこ > しっかりと謝罪をした上で、先程述べられたことと、ヘイトを撒き散らすようなマネはしないようにしたいです。 (07/04-22:33:34)
霧 > 改善する努力をする意思がある、と言う事で宜しいですか？ (07/04-22:34:36)
しゃちほこ > はい。とはいえまずは謝罪をしたいです。 (07/04-22:37:18)
霧 > 判りました。今回が最後通告となります。次回はありません。その旨しっかり刻んでおいてください。 (07/04-22:38:16)
霧 > その上で、幾つかアドバイスと条件を出します。 (07/04-22:38:45)
しゃちほこ > はい。 (07/04-22:38:59)
霧 > １つ。嫌いなロルにわざわざ突っ込んで行かないで下さい。とわみらは恋愛ロルは禁止もしていません。寧ろ僕がそういうロルが好きなので、僕の趣向で推奨傾向にあります。僕が可とした事は可です。貴方の好みに合わせる事はしません。管理人は僕なので。なので、嫌なら見ないなりしてください。 (07/04-22:41:21)
霧 > ２つ。別に誰を貴方が嫌いでも構いません。ですが、話しかけられたら答えるのは最低限のマナーです。見ているとあからさまな態度が見受けられます。苦手な方が居るなら入らない等、なさってください。周りの空気も悪くなります。 (07/04-22:43:04)
霧 > ３つ。俺が俺がを控えて下さい。自分・自分のCを認めて欲しいという気持ちは判りますが、他のキャラは貴方のキャラの引き立て役ではありません。寧ろ俺が俺がとすることで、逆に引かれてしまう事もあると知っておいてください。 (07/04-22:45:31)
霧 > ４つ。自分の感情をロルに入れそうになったら、ロルを控えて下さい。無理に参加を強要する方はいません。特にしゃちほこさんは、ご自身の好き嫌いで相手に対する態度が違くなる傾向が強いです。苦手だったり嫌であればご自身で離れる様にしてください。 (07/04-22:49:48)
霧 > ５つ。これはドットさんを含め、不快な思いをした方への対処となります。しゃちほこさんが先ほど仰っていた『派閥』ですが、その方達にはキャラ茶での接触を禁じます。他にも接触を控えて欲しい方は申し出て下さい。 (07/04-22:54:01)
霧 > 僕はしゃちほこさんの言う派閥と言うのがどなたを指しているのか明確に把握をしていませんので。 (07/04-22:54:36)
霧 > 一応、これは作るか迷っていたのですが、獅子の座さんの提案でPL茶をもう１つ用意いたします。各自自己の判断でお好きな方をお使い下さい。暫く様子を見ます。ご意見等ありましたら仰ってください。 (07/04-22:55:55)
ドット > 派閥なんてまったく作ってないので言いがかりですね。 (07/04-22:57:50)
霧 > 派閥かどうかではなく、しゃちほこさんがどなたか達に対しそう思っているのであれば、そのどなたかがしゃちほこさんの中にあると思うので。その方達が一番被害を受けている可能性が高いと判断しています。 (07/04-22:59:12)
ドット > それと、彼の為だけにPLチャットを作って接触しないようにという優遇処置じみたことをとって、訴えた方が納得するとは到底思えません。 (07/04-22:59:12)
ドット > それは単純に、地震を受け入れてくれない方＝その一団が派閥 といっているように感じるのですが、どうでしょうか？ (07/04-23:00:18)
霧 > とりあえず、やれる手は打ちたいと考えています。しゃちほこさんがどういう点で派閥と思っているのかは判りませんが、多分ドットさんは込みだとは思いますね。僕から見てですが、受け入れてくれない、と言うより相性が悪いなのか嫌いなのか苦手なのかその辺かなと。＞ドットさん (07/04-23:04:25)
霧 > で、僕自身もしゃちほこさんのキャラで逢いたくないなーというCは居ますので。僕ならですが、会わずに済めば安心して遊べます。＞ドットさん (07/04-23:06:13)
ドット > ということは、これまでの被害を受けた方々の陳情よりも、これまで一切の変化も見せず、Wisper等で悪態をついて反省を一切していなかった可能性のあるしゃちほこさんの改善を選ぶということですか？＞霧さん (07/04-23:07:47)
霧 > ちょっとご意見を裏で頂いたのでー。補足します。５つ目の内容ですが、これはそのPLさんのキャラ全般となります。 (07/04-23:08:23)
ドット > 歯に衣着せぬ物言いをさせていただくと、自画自賛しつつ、短文ロールのサイトで不必要に過剰な長文ロールを行い、背後の意思や感情をPCに反映させてロールすれば、避けるのは当然だと思います。 それを相性が悪いの一言で片付けるのも些かおかしいと思いますが。 (07/04-23:10:09)
霧 > そう思って頂いて構いません。確認したい点は確認したので。僕的に判断材料とした事があり、その判断材料を元に最後のチャンスを与えたいと思っています。＞ドット (07/04-23:10:46)
霧 > もう１個補足。５つ目のやつですが、しゃちほこさんがその方達に接触することを禁じます。 (07/04-23:11:54)
霧 > 普通にロルが出来る方が大多数だとは思いますが、ドットさんは覚えがあるんじゃないでしょうか。僕が初めて大宿に行った頃の事です。 (07/04-23:13:13)
霧 > 僕自身、なりちゃは愚かパソコンさえ触って間もない頃で、ドットさんにも結構迷惑を掛けていたと思います。 (07/04-23:13:58)
霧 > 正直あの頃は僕も自分で何が良くないのか判らず、困っていました。 (07/04-23:14:22)
霧 > あの頃の僕に指摘をして、色々と導いてくれたのは、貴方であったり、ALさんだったり、こぺちゃんだったり、あむだったり、シオンだったり、大宿に居た皆でした。それが無かったら僕も困ったさんとして居場所を無くしてたでしょうね。 (07/04-23:15:20)
霧 > だから、僕は困ったさんに幾つか判断材料を用意しています。僕は幸い最初に出会ったのが大宿だったので、今こうして管理人なんてやってるわけですが。もし別の場所だったら、しゃちほこさんと同じく俺が俺がと出しゃばってあっちこっち追い出されていたんじゃないかと思います。 (07/04-23:17:45)
ドット > 気持ちは理解しましたが、それで納得がいかず、それならここを去るという決断を下す人が訴えた中に出ても同じですか？ (07/04-23:20:30)
霧 > だから、僕はしゃちほこさんに最後の警告とチャンスを与えたいと思います。 (07/04-23:20:36)
霧 > それは同じ事が言えるのではないかと思っています。しゃちほこさんと親しい人がしゃちほこさんを退会させることで、居心地の悪さを感じて去っていく可能性もありますので。 (07/04-23:21:36)
ご案内：「ＰＬ座談室」に『エターネス』さんが現れました。 (07/04-23:24:05)
霧 > なので、期限は１ヵ月。他の方の意見はほぼ聞いていません。一部の意見だけで（まぁ、その一部には僕も含まれているわけですが）決断するのは不公平だと思いますので。 (07/04-23:24:38)
霧 > こんばんは。 (07/04-23:24:42)
『エターネス』 > こんばんは。あまり親しいと言える程浸ってはいませんが、ひとまず居るだけの参加という事でよろしくお願いします。 (07/04-23:24:55)
ドット > それを理解の上であればわかりました。 (07/04-23:25:02)
ドット > こんばんわ (07/04-23:25:07)
霧 > はい、了解です。 (07/04-23:25:20)
しゃちほこ > こんばんは (07/04-23:25:23)
霧 > 勿論不満もあると思います。特に色々しでかされた方は嫌な思いをさせてしまう事になります。そこは管理人として謝罪致します。 (07/04-23:26:20)
霧 > しゃちほこさん。あくまでも１ヵ月と言うのは、僕が貴方に付き合えるギリギリの時間です。当然その後も苦情があれば、そこでお引き取り願います。 (07/04-23:30:24)
ご案内：「ＰＬ座談室」にかえでさんが現れました。 (07/04-23:31:20)
しゃちほこ > わかりました。くれぐれも肝に銘じます。 (07/04-23:31:36)
霧 > その間、自身の不安要素、よそで言われた苦情、そう言った事に対し相談に乗ります。僕も気づいた点があれば、指摘を致します。他にも僕同様に、貴方に最後のチャンスをと思う人は、協力をしてくれると思います。 (07/04-23:32:17)
霧 > こんばんは。 (07/04-23:32:23)
しゃちほこ > こんばんは (07/04-23:32:32)
『エターネス』 > こんばんは。 (07/04-23:32:41)
ドット > こんばんわ (07/04-23:32:56)
霧 > 僕も貴方に対し警戒心を持っていますから、評価は辛口になると思います。＞しゃちほこさん (07/04-23:33:12)
かえで > こんばんは、お話おわるまで、少しの間、いるだけの顔出しさせていただきます (07/04-23:33:28)
霧 > 貴方が迷惑をかけたと思う方だけでなく、他の方に対しても、先ほど言った注意点とアドバイスを徹底してください。貴方に必要なのは他をおもんばかるという気持ちです。＞しゃちほこさん (07/04-23:34:45)
霧 > 了解です。＞かえでさん (07/04-23:35:28)
ご案内：「ＰＬ座談室」にシンさんが現れました。 (07/04-23:35:31)
シン > こんばんは。少しだけ。 (07/04-23:35:49)
霧 > こんばんは。 (07/04-23:36:04)
シン > 派閥がしゃちほこさんの思い込みであるというのは私も同意です。しゃちほこさんにも以前ちゃんと言ったと思うのですが、『囲っている』＝派閥の事実はありません。仲がいいグループというのはどこでも、誰だってあるはずで、だからといって他を遮断しているわけでもないですし。 (07/04-23:36:26)
シン > しゃちほこさんが先にＰＬで話題に出しましたので、こちらも遠慮せずに言いますが。Wisperでしゃちほこさんに色々と言われた内容を考えますと、しゃちほこさんの言う派閥に私は入っていますよね。他のメンバーが誰かも察していますが、しゃちほこさんの口からはっきり聞きたいです。派閥って具体的に誰のことなんですか？ (07/04-23:36:55)
シン > それを聞いてどうこうはしません。ただ気になるだけです。ドットさんと仲が良ければ派閥、みたいに受け取っている気がするので。 (07/04-23:37:26)
シン > じゃあ、これからもしその仲良しの輪に他の方が入れば、その方も派閥ということになるのでしょうか？たとえば私だと、確かにドットさんと仲はいいけど、他の人ともお話したりロールしているのに？分からないです。 (07/04-23:37:52)
しゃちほこ > わかりました。これからは言われたことを徹底して、ご迷惑をおかけしないように改善していこうと思います。>霧さん (07/04-23:38:27)
霧 > しゃちほこさん。シンさんへの回答お願いします。発言控えます。 (07/04-23:39:00)
シン > 言ってしまえば私もしゃちほこさんのロールは苦手ですよ。でも私だって拒否したことはないし、一緒にいれば普通にロールしてましたよ。キャラの機嫌が悪くなったりしてないし、追い出したりなんてしてない。しゃちほこさんがいる場所に入ることもある。あった。 (07/04-23:39:18)
シン > これで落ちます。もし何か私に直接言いたいことがあればおっしゃってくださればまた来ますが、たぶん何もないんだろうなとも思っています。とりあえず、派閥は誰ですか？それを明言してください。 (07/04-23:40:00)
ご案内：「ＰＬ座談室」からシンさんが去りました。 (07/04-23:40:13)
しゃちほこ > 布さんとドットさんとフォルさんとシンさん、ですね。ただ本当に思い込みだったようなので今はもう感じてはおりません。 (07/04-23:40:44)
しゃちほこ > 本当にただの思い込みでした……申し訳ございません、本当に。 (07/04-23:41:17)
霧 > 個人的な意見になりますが。 (07/04-23:41:37)
霧 > 嫌な思いをしたりすると、参加自体に二の足を踏む様になるんです。なので、結果誘われてL茶に入らずロルをする、であったり、例えば僕ならアルヴァダールですが、ここは決まった人しか招いていません。ですから、そこに招かざる客が来るのは心情的に物凄く不快になる為、※マークを付けさせて貰っています。元々この※マークは邪魔されずにロルがしたいという方の要望と僕自身邪魔されたくない事があったんで、そういうルールを設けたんですが。 (07/04-23:43:57)
霧 > しゃちほこさんは先ほどもそれ言っていましたよね。思い込みだった、ってヤツ。 (07/04-23:44:20)
しゃちほこ > はい。 (07/04-23:44:46)
霧 > 思い込みだけで敵認定だの味方認定だので判別をしていたら変わりませんよ。 (07/04-23:44:53)
霧 > 正直しゃちほこさんのキャラを苦手に思うPLさんも一定数いると思っておいて下さい。僕であれば、ミラーはタキヤシャヒメとは合わせたくありません。その他色気で来るCは全てPLがメンタル削られるのでお断りさせて貰います。 (07/04-23:46:50)
霧 > 他はキヨヒメであれば僕は接触して頂いて構いません。しゃちほこさんが嫌なら、遠慮せず仰ってください。後入りは控えます。 (07/04-23:48:13)
しゃちほこ > わかりました。 (07/04-23:49:53)
霧 > とりあえず。僕は兎も角、今謝れる相手が居ますよね？ (07/04-23:52:12)
霧 > 誰に言うでも無くの謝罪ではなく、謝罪は本人に直接言うものですよ。 (07/04-23:52:33)
霧 > そういう所から変えて行くのも大事なんじゃないかと。 (07/04-23:53:10)
しゃちほこ > はい。 ドットさん、これまで思い込みで散々突っ掛かって不快な思いをさせて本当に申し訳ございませんでした。以後は昨日仰られたことも徹底し、もう同じことはしないようにいたします。布さんやフォルさん、シンさんにも謝りたいと思っています…… (07/04-23:55:49)
霧 > 厳しいようだけれど、謝ったから許される、という事ではありませんので。 謝られたところで許さないという人も居ると思います。 後は行動で示して下さい。 (07/04-23:57:43)
霧 > 自分がされたらどう思うか、そこを良く考えて行動してくださいね。 (07/04-23:58:15)
霧 > うちの参加をお断りすることになっても、他のサイトでもリアルでの付き合いでも言える事ですから。 (07/04-23:58:58)
ドット > ですね、全く許す気はないです。多分、訴えられた方も同様だと思います。これまで衝突したことを裏でせせら笑っていたと思うと、許せるはずがないです。 (07/04-23:59:37)
ドット > 他の方は知りませんが、自分は嫌いと決めたことは覆しません。それが良い方へ転じても、手のひら返しのようになってしまうので、するのもされるのも嫌いです。だから許す気はないです (07/05-00:01:07)
霧 > なので、ドットさん含め不快感を覚えた方に許しを強要はしませんし出来ません。そう言った方が退会処分を望んでいる事も判った上で、こういう判断を下しましたので。 その上で、やったことを反省するのなら、許して貰えない事を前提に誠意を見せる事は僕は大事な事だと思っています。 (07/05-00:02:18)
霧 > で。しゃちほこさん。ここを追い出されるのは怖くないですか？ (07/05-00:03:15)
しゃちほこ > わかりました。以後は関わらないことを徹底するのは当然として出された条件をしっかりと守っていこうと思います。 (07/05-00:05:08)
しゃちほこ > 怖いですね。 (07/05-00:05:15)
霧 > その気持ち、貴方だけだと思わないで下さい。貴方に不快感を与えられた人も、同じ気持ちでいます。 (07/05-00:05:49)
霧 > 貴方にまた嫌な気分にさせられるかもと、この場所を好きなのに来る事を悩んでしまう人がいる事を覚えておいて下さい。うちに限らず、貴方が参加していた場所にも言える事ですから。 (07/05-00:07:14)
霧 > その怖さを忘れないで下さい。貴方以上に、僕はこの場所を失うのは怖いんですよ。僕はこの場所に大好きな人が大勢いるので。 (07/05-00:08:50)
しゃちほこ > はい、くれぐれも気をつけます。私がしたことはここを壊すことでしたので…… (07/05-00:12:25)
霧 > 何か話す事がある方はいますか？ (07/05-00:13:30)
かえで > よいでしょうか？ (07/05-00:14:54)
霧 > はい、どうぞ。 (07/05-00:15:31)
かえで > ありがとうございます (07/05-00:15:44)
かえで > 注意があったので改善されるとは思うのですが、しゃちほこさんのPCさんでミクズさんというかたとご一緒する機会がおおかったのですが、少しロール内に性的な書き方が多くて、できるだけスルーしておりました。 (07/05-00:16:46)
霧 > ん”－－－－－－－っ (07/05-00:18:20)
かえで > 既に管理人様より前出もあり、今後改善されるとは思うのですが、私も少しそういったことが苦手でしたので、ご注意いただきたかったなと一言だけです (07/05-00:18:58)
霧 > すみません。一度ログを確認してきます。ここまで言っといてあれですが、描写遺憾では状況が違ってきますんで…。 (07/05-00:19:15)
霧 > かえでさん、申し訳ないんだけどかえでさんのキャラはフィーリちゃんで合ってます？ (07/05-00:20:59)
かえで > はい、フィーリです (07/05-00:21:22)
霧 > どの辺のロルか判ります？ (07/05-00:23:45)
霧 > 場所でも良いです。どこで話したか。 (07/05-00:24:50)
ドット > http://t-mirage.sakura.ne.jp/pbschat/pbc/showarchive.php?af=room00_20200701 (07/05-00:26:24)
ドット > 最近だとこれの最初の方のことかな？と思いましたが (07/05-00:26:41)
かえで > この前の水曜日ですので…7/1でしょうか (07/05-00:26:54)
ドット > http://t-mirage.sakura.ne.jp/pbschat/pbc/showarchive.php?af=room52_20200623 (07/05-00:28:33)
ドット > これの中盤辺り～もそうですかね。 (07/05-00:28:50)
かえで > すみません、お手数おかけしてます (07/05-00:29:46)
ドット > いえいえ、お気にせずです (07/05-00:29:57)
霧 > ありがとう、確認します。 性的な描写に関しては、再三言っていた通り、とわみらはNGなので。ここに引っかかる場合は、僕の事情云々以前に数少ない当サイトの重要事項ですから、参加は認められないかもしれないので。覚悟はしておいてください。 (07/05-00:31:02)
ドット > 単純にそこの描写の程を確認されたいということなら、 (07/05-00:31:45)
ドット > http://t-mirage.sakura.ne.jp/pbschat/pbc/showarchive.php?af=room00_20200627 (07/05-00:31:46)
ドット > 別の方とのロルですが、ここの方があからさまだと思います。 (07/05-00:32:01)
ドット > というよりは、一旦6月分までの過去ログを取って、PC名であるミクズで探して確認すれば、多く見れると思いますよ。 (07/05-00:32:44)
霧 > ぁ”～～～～ (07/05-00:36:31)
霧 > かえでさんのじゃないけどドットさんが出してくれたこれはちょ･･･ (07/05-00:37:20)
霧 > しゃちほこさん。これ、小学生に胸張ってエロじゃないですって見せれます？ (07/05-00:38:09)
しゃちほこ > いえ、見返してみるととても言えません。 (07/05-00:38:45)
霧 > http://t-mirage.sakura.ne.jp/pbschat/pbc/showarchive.php?af=room00_20200627 これです。 (07/05-00:39:02)
霧 > ん、じゃ、明らかに違反になっちゃいますね。僕貴方に再三言ってきた筈なんで。うちの禁止事項はこれだけだって。 (07/05-00:39:39)
しゃちほこ > はい…… (07/05-00:40:00)
霧 > なら、一度は貴方に猶予を与えたいと思いましたが、うちで絶対に駄目ってのをしてしまっているので。知らなかったは通用しませんから。うちのサイトは過去少なくとも２回は小学生参加していますんで。 (07/05-00:41:54)
霧 > 申し訳ないけど、参加を認めてあげることが出来ません。代わりになるかは判りませんが、僕のskypeかLINE、どちらかIDご存じでしたっけ？ (07/05-00:42:51)
しゃちほこ > どちらも知ってはおりません。いかが致しましょうか？ (07/05-00:43:17)
霧 > なら、ID教えますんで。相談には乗らせて頂きます。ロルの相手はお断りさせて頂きますが。 (07/05-00:44:01)
しゃちほこ > わかりました。 (07/05-00:44:53)
霧 > これに関してはサイト自体が存続できなくなる危険性があるものと判断し、今後の参加を拒否させて頂きます。 謝罪やお別れ等したい方が居る場合は本日7/5午後９時までに行って下さい。 (07/05-00:48:29)
霧 > ９時を過ぎましたら、PL及びPCサイドで告知を致します。 (07/05-00:48:51)
しゃちほこ > わかりました。では、そのようにいたします。 (07/05-00:51:08)
霧 > 残念に思う方もおられると思いますが、これに関しては譲る事が出来ませんのでご了承下さい。 (07/05-00:53:30)
霧 > しゃちほこさん。禁止事項って言うのは、それを破られたら本当に困ることを禁止にしているものなんです。 (07/05-00:59:11)
霧 > その規約を無視することで存続できなくなったサイトも多くあるんです。 (07/05-00:59:56)
霧 > しゃちほこさんには他にも居場所となるサイトがあると思いますし、そこではルールを熟読し、隙間を縫えば大丈夫、やちょっとくらいならって気持ちは捨てて下さい。駄目なものは駄目なんです。 (07/05-01:01:00)
しゃちほこ > そうですね。もう参加はできませんが、これから何処かに参加するときはしっかりと気をつけます。 (07/05-01:01:11)
霧 > 相手の気持ちを慮って、自身を鑑みて、折角良いロルも沢山されているんだから、愛されるPLさんになってください。長い時間は無理ですが、出来るだけ僕も貴方が今後変わって行ける様に協力はしますので。 (07/05-01:02:31)
ご案内：「ＰＬ座談室」にシンさんが現れました。 (07/05-01:02:56)
シン > すみません…っ 終わった後に掘り返すのも何ですが、誤解される可能性があり、私自身の名誉にも関わることなので… (07/05-01:03:37)
しゃちほこ > わかりました。これからもご迷惑おかけしますが、ご指導のほどお願いいたします。 (07/05-01:04:02)
霧 > はい。 (07/05-01:04:06)
霧 > シンさん、良いですよ。 (07/05-01:04:40)
シン > あの、以前PLでしゃちほこさんが「Wisperで私がドットさんのことを『巧妙なやり口』と言った」とおっしゃったんですけども。そもそもやり口というのはしゃちほこさんが言った言葉をそのまま使っただけなので、決してドットさんの悪口を言ったわけではないです。巧妙というのは言葉のチョイスが悪かったと思いますけど、Cの人間関係をシナに巻き込む手腕が見事だという思いでした (07/05-01:06:04)
シン > Wisperの内容を知らない人からしたら悪口を言ったように見えるので、そこがずっと気がかりでした…あの時、私が首を突っ込んでも事態がややこしくなりそうだと思っていたので… (07/05-01:06:54)
シン > 別にしゃちこほさんに謝罪を求めてるわけじゃないですよ。会話の内容を知らない周囲に、弁明したかっただけです (07/05-01:07:28)
シン > それだけです！ありがとうございました！ (07/05-01:07:42)
『エターネス』 > (07/05-01:07:44)
霧 > ふむ。その事でもう１つ、しゃちほこさん。他人とwhisperを晒すのは止めた方がいいですよ。信頼失いますから。貴方を信じて話した方にも失礼ですから。 (07/05-01:07:51)
しゃちほこ > あの時の私は本当にどうかしておりました。いくらカッとなっても、それもしないようにこれから気をつけます (07/05-01:10:37)
霧 > ログを見る事は止めませんので。ただしPL茶とC茶の入室は禁止とします。因みにIPを控えているので名前変えてとかは直ぐ判りますので。 (07/05-01:12:07)
霧 > 特に無ければ以上になります。しゃちほこさん、宜しい？ (07/05-01:12:55)
かえで > すみません、言いたい事だけ言ってしまいましたが、そろそろ就寝時間間際ですので、休みます。本日はお時間とっていただきありがとうございました。 (07/05-01:13:01)
ご案内：「ＰＬ座談室」からかえでさんが去りました。 (07/05-01:13:13)
しゃちほこ > はい、これからはROM勢としてログを見させていただきます。 (07/05-01:13:43)
霧 > ご参加いただきありがとうございました。 (07/05-01:13:45)
しゃちほこ > おやすみなさいませー (07/05-01:13:47)
シン > 遅くまでお疲れ様です、では私もこちらは落ちます (07/05-01:14:40)
ご案内：「ＰＬ座談室」からシンさんが去りました。 (07/05-01:14:45)
霧 > 遅くまでお付き合いありがとうでした。 (07/05-01:15:48)
霧 > お疲れ様でした。何かあります？ (07/05-01:18:51)
しゃちほこ > 最後にエターネスさんと二人きりでお話させていただきたいのですが、大丈夫ですか？ (07/05-01:20:48)
霧 > 僕は残らせて頂きますが発言は控えます。どうぞ。 (07/05-01:21:14)
ドット > ロールも小説も表現は読む側が受け取るときに、すっと入らないと意味がない。艶っぽさは雰囲気で出すもので、直接的なのは良くない。一応お金貰って文章書いてた身からいえば、そう思うってことなので、次のところでは気をつけると良いです。 (07/05-01:22:14)
しゃちほこ > はい、わかりました。以後考えておきます、アドバイスありがとうございました。 (07/05-01:23:15)
ドット > いえいえ。では自分もこれにて、お疲れさまでした～。 (07/05-01:23:48)
ご案内：「ＰＬ座談室」からドットさんが去りました。 (07/05-01:23:52)
『エターネス』 > 今迄黙ってましたが、私はしゃちほこさんとロールがしたいPLでしたので、迂闊に発言しても場をかき乱すだけだと思い、身勝手ながら落ち着くまで引っ込み、これからのしゃちほこさんのロールや発言などについてアドバイスを拙いながらもさせて頂こうかと思っておりました。 (07/05-01:23:57)
『エターネス』 > 皆さまお疲れ様でした。 (07/05-01:24:09)
しゃちほこ > いえ、そのアドバイスを受けたいのでお聞きしても良いですか？これからも回すことはありますので、是非とも。 (07/05-01:26:33)
『エターネス』 > 分かりました。 参加直後からロール、PL部屋問わず思っていたのは、しゃちほこさんは良くも悪くも本当に自分の感情を素直に主張されるんだな、という事です。 悪い方向を先に挙げてしまう形になりますが、ロールではいわゆる『地の文』で、明らかにキャラとしての表現から逸した、もう半分PL発言なんじゃないかって記述が目立っていたり、表現1つ1つとってしてもドが付く程にストレート…何にも包まずご自身の胸の内の衝動がほぼそのまま言葉になってる印象があったり……。 (07/05-01:31:31)
『エターネス』 > ざっくばらんに言えば、キャラ語りの多さの比率も含め、自己顕示欲がかなり強いとも。 (07/05-01:33:00)
しゃちほこ > あー、なるほど……言われてみると思い当たりますね、それ…… (07/05-01:34:09)
『エターネス』 > 今回ここで大きく挙がった問題に関しましても、『派閥』などあまり綺麗ではない表現、攻撃的な手法が散見されているのを見て、もしそれを一度ぐっと堪えて当事者の方々にトゲのない穏便な物言いで真っ向から訴えを投げかけ話し合いに持ち込む事が出来れば、もっといい結末になったんじゃないかと思って止みません。 (07/05-01:38:12)
『エターネス』 > 方向性も 『お前らはこうこうだから嫌だ』 ではなく 『私はあなた達とこういう風にしたいんだがどう思ってる？』 という形にするだけでも、かなり相手の印象も変わるものです。 少なくともここの人達は、そういう風に最初から真摯に訴えればしっかり対応して下さると思っています。 (07/05-01:41:28)
しゃちほこ > 原因を他人に求めず、もっとちゃんと自省できていればということですね。私も最初っから心を閉ざしておりましたし、嫌悪感と怒りで暴走しておりました。たしかに最初はすごく楽しかったですし、また別のこともあったのかもしれませんね。今となっては確かに遅いですが… (07/05-01:41:40)
『エターネス』 > 嫌悪感や苛立ちが先行するのは私も同じくトラブった経験があるので痛いくらいわかります。 ですが、そこで発言ボタンを押す前に感情をぐっと無理やりにでも堪え、これで本当にいいのか、と一度でも無感情で考え直すだけで、自ずとそういったトゲのある振る舞いは減ってゆくでしょう。 (07/05-01:48:58)
しゃちほこ > ありがたいですね、そのアドバイスは本当に。もっとこう、感情のコントロールをうまくやれるように心がけます。というか言い方から考えてみようと思いますホント…… (07/05-01:50:55)
『エターネス』 > 多分、昂る感情や自己顕示欲のまま文字を打ってそのまま発言ボタンを押しちゃう、といった所ではないでしょうか？ そこをちょっと堪え、少し気分が盛り下がった頃見直してみると、『うわ自分こんなの打とうとしたのか？』となる事が（私もですが）多いと思います…。 一息置いてみる、これ本当に効果が大きいんです！文面だけで全ての印象が決まってしまうネットの世界なら猶更です。 (07/05-01:53:10)
『エターネス』 > 多分、昂る感情や自己顕示欲のまま文字を打ってそのまま発言ボタンを押しちゃう、といった所ではないでしょうか？ そこをちょっと堪え、衝動が少し引っ込んだなー、くらいの頃合いで見直してみると、『うわ自分こんなの打とうとしたのか？』となる事が（私もですが）多いと思います…。 一息置いてみる、これ本当に効果が大きいんです！文面だけで全ての印象が決まってしまうネットの世界なら猶更です。 (07/05-01:54:10)
しゃちほこ > 今もちょっとその点が残っていますが、これをやったら本当にダメだろうと思うことなのでなんとか押さずにいれています。ロルに限らず色んなことに言えますね、それ (07/05-01:56:13)
『エターネス』 > しゃちほこさんの現状では、普段はなんとないと思ってる発言に於いても逐一それを実践する、くらいでいいかもしれませんね。 (07/05-01:57:32)
しゃちほこ > わかりました。では、そのように致します。ホントくれぐれも気をつけますね…… (07/05-01:58:53)
『エターネス』 > あとは一部の過激な描写につきまして。今回は禁止事項に抵触した訳ですが、そうでなくともロールをする前にサイトの気風にいたずらに反する形では行わない方が良いでしょう。仮に違法でなくとも民衆からの顰蹙や反感を買ったら結局居られなくなる事に変わりは無いので。 (07/05-02:05:02)
しゃちほこ > そうですね。自分でもチキンレース癖が抜けてなかったようなので、やめておこうと思います。ぶっちゃけ以前ここに出していたコッペンというパイドパイパーの時点でアウトでした…… (07/05-02:09:24)
『エターネス』 > ここは率直に申しますと、しゃちほこさんの色気や体つきを強調されるくだりの多くは、明らかにここの気質から悪い意味で浮いていたと思ってます。 お相手様側からそういうのを求めていてそういう夜のベッドルームな雰囲気になっていた…という訳でもなく、日常会話を繰り出していたらいきなりお色気で迫られるような感じ。 そういうのが苦手、と意見を出していた方々の中にはそういった印象を抱かれた方もいる…かもしれません（違ったらすみません！） (07/05-02:11:19)
『エターネス』 > チキンレース(は、少なくとも此処では明確にしないよう明示されてます。 (07/05-02:12:18)
『エターネス』 > チキンレース(グレーゾーン狙い)は、少なくとも此処では明確にしないよう明示されてます。 (07/05-02:12:35)
しゃちほこ > そうですね。今になって思うとそんな感じでした。以前も注意を受けましたね、これ。そういうのはしないようにします、さすがに不自然なので (07/05-02:13:59)
『エターネス』 > しゃちほこさんの該当キャラにとっては欠かせないアイデンティティーだった！…というのもあったかもしれませんが、こちらも先程と同じように一度ぐっと堪え、もっと違う形で出来ないか、リスクを減らし、尚且つ望み通りに表現できるやり方を模索するのです。 その場の雰囲気や気質に合う形でなら、もしかしたらここでもお望み通りのお色気キャラとして歓迎されていた可能性もある訳ですしね！ (07/05-02:18:00)
しゃちほこ > そうですね、もっと別の方向もあったかと思います。ミクズの正体を考えるに他の方向もありましたしなー。そのあたりも反省しないと、ですね。キャラ作るならもっとしっかり練って考えていかねばなりませんなぁ…… (07/05-02:26:09)
『エターネス』 > 勿論、明確に記述された規約に反する範囲はここに限らず無条件で抑えるべきですが、その範囲でなければやり方や表現をその場に合わせて変える…かつて息を吐くように発言されていた『半年ROMれ』の真意のひとつがここにあったのです。 その場の気質などを理解し、それに合わせた立ち回りを考える期間でもあると思うのです。 (07/05-02:30:17)
しゃちほこ > そうですね、それだけは絶対に。半年ROMるっていうのは至言ですね、このサイトはどんなもんかと理解できますし。気をつけていきたいですなぁ (07/05-02:41:38)
『エターネス』 > しゃちほこさんのトラブルの根幹は今挙げた 『自分の感情や欲求をストレートに行動に出してしまう』 『自身のやり方を固定してしまい、その場の雰囲気などを顧みない』 の2点が大きいと思うので、他の場所でもここを強く意識して活動されると良いと思いますよ！いえ、必ず良い結果になるでしょう！ 実際、今回のそれ以上にロールやキャラの魅力を絶賛されていたじゃないですか！しゃちほこさんにはほかの方には無い強烈な魅力も複数確かにあるのです！ これも押し付けかもしれませんが、それをこの2つによって塗りつぶしてしまっているのは、実に惜しい事でもあると思ってます。 (07/05-02:45:40)
しゃちほこ > ありがとうございます……エターネスさんのお言葉が救いになりそうです。そのふたつをしっかり覚えて帰ろうと思います。 (07/05-02:49:35)
『エターネス』 > 私もそうだったのですが、トラブルを起こしてしまう人は、必ずその根幹となる要素があるんです。 その根っこを直さずそこから生み出された部分を場当たり的にたたき続けても、結局は他の切欠で何度も繰り返しちゃうのですから。 逆に言えばそこさえ直せば、芋づる式に問題点が解決していく事が多いんです。しゃちほこさんはきっと…いえ、絶対そうなれるタイプだと思ってます。まだお付き合いこそ非常に浅いですが、やりとりからそれが出来る方だなという印象も抱いてました。 (07/05-02:52:16)
しゃちほこ > まだ救いようがある、と？そう思ってらっしゃってくださっているのですね。それ、裏切らないようにしたいです。ちょっと涙出てきました…… (07/05-02:54:28)
『エターネス』 > なんか会社のコンサルタント講習みたいなノリになってしまいましたが、私からはこんな所ですね。 他にも何か疑問に思ってる部分、釈然としない所がありましたらこのお話が絡まないところでも構いませんのでー！ (07/05-02:54:54)
しゃちほこ > わかりました！とはいえこれ以上私から言うことはございませんし、エターネスさんのお言葉が胸に響きました。ここに来た最初の頃だけの気持ちを思い出に、他所でなにかやるときはしっかりとやろうと思ってます (07/05-02:58:17)
『エターネス』 > 少しでもお役に立てたのなら、これ以上の事はありません。 それでは今宵はここでお開きにしても大丈夫でしょうか？ (07/05-02:59:33)
しゃちほこ > はい、このあたりでお開きということで！ありがとうございましたー！ 最後の地と定めていたここをこういう形で去るのは不本意ですが、自業自得と受け止めていきます。最後にエターネスさんと話せてよかったです。 (07/05-03:01:09)
『エターネス』 > あと最後にすみませんが、一か所確認したい所が。 しゃちほこさんがおっしゃる『派閥』というのは、学校で言う仲良しグループのような感じと捉えて良いでしょうか？ (07/05-03:05:47)
しゃちほこ > それくらいなら別に何とも言いませんが、ちょっと度を過ぎてるように見えたんです。いくら身内ロルOK、甘々推奨といってもちょっとやり過ぎでは？と思って派閥なんて口にしたんですよね。 (07/05-03:07:17)
しゃちほこ > あと、私の嫌いな甘々ってのは人に見せつけるようなイチャイチャのことを言うんですよね。ただのイチャイチャならいいけどさ (07/05-03:08:38)
『エターネス』 > なるほど。参加人数が増えてくると必然的にそういうグループも生まれますし、特定のキャラの大きなストーリーをその間だけでやりたい！という動きが出るのも自然な事ではありますね。 規約に反していたり迷惑行為をしている訳でないなら、それ自体に文句を言う筋合いは誰にも無いでしょう。 (07/05-03:09:53)
『エターネス』 > ただ、それが過熱してしまうと本人たちにそのつもりは無くとも部外者を結果的に拒むような雰囲気になるようなら、それは問題でしょうね。 仲良しグループ化というのはそういう問題とも隣り合わせであると私は見ています。 (07/05-03:11:55)
しゃちほこ > そうですね、誰にも文句を言う筋合いもないしそもそも仲良しグループのままでやってるのは咎められることでもないですね。 ただ一部の方が「決まったグループを使ったストーリーをやる前提になり過ぎてて息苦しい」という意見も出てきてるんで、良いのか悪いのかはわかりませんね、たぶんエターネスさんの言うとおりかと思います、なんかそういうズレを感じてます。 (07/05-03:13:24)
『エターネス』 > たとえば身内（ここでは※付きのお部屋）のイベントをある程度理解しないと入り込めないシチュエーションをオープンな部屋で知らず知らずのうちに作ってしまったり、或いはイベントに絡むキャラ(PL)さん以外を避けるようになったり…という事があったなら、もしくは外部からそういう声が出てしまったなら、それを改める必要もまた出てくると思いますね。 (07/05-03:14:32)
しゃちほこ > たー、なるほど。確かにそれはあるかもしれませんねー。 あとこの話で気になったのは問題になったPCPL合一に関してですが……私とは真逆の方向でやってる方、いませんか？○○さんのキャラだ！という感じで積極的に関わりに行きまくったり、恋人にしたり。建前はあれどそこまでなってる方、いるように見えるんです。もうキャラってなんだっけ？の領域で白熱しすぎてる方いると思いますし、そこまで行くとPLが透けて見えて来てしまう気がするんです。まあこれも私の言いがかりかもしれませんが、2年前からずーっと思ってました。 (07/05-03:16:50)
『エターネス』 > たとえば身内（ここでは※付きのお部屋）のイベントをある程度理解しないと入り込めないシチュエーションをオープンな部屋で知らず知らずのうちに作ってしまったり、或いはイベントに絡むキャラ(PL)さん以外を避けるようになったり…という事があったなら、もしくは外部からそういう声が出てしまったなら、単にその人ががなってるだけ…と切り捨てたりせず、一度でもいいのでそれを顧みてみるのもまた必要なのではと思いますね。 (07/05-03:17:12)
しゃちほこ > あー、なるほど。確かにそれはあるかもしれませんねー。 あとこの話で気になったのは問題になったPCPL合一に関してですが……私とは真逆の方向でやってる方、いませんか？○○さんのキャラだ！という感じで積極的に関わりに行きまくったり、恋人にしたり。建前はあれどそこまでなってる方、いるように見えるんです。もうキャラってなんだっけ？の領域で白熱しすぎてる方いると思いますし、そこまで行くとPLが透けて見えて来てしまう気がするんです。まあこれも私の言いがかりかもしれませんが、2年前からずーっと思ってました。 (07/05-03:19:25)
『エターネス』 > そういう現象も、参加人数の多い場所だと必然的に起こりますね。 本人は『あくまで好きなＰＬさん達と積極的に関わってるだけで、決してそうでない人を拒んでるんじゃないんだよ！』と思っていても、外部から見たら『新規の参加者の介入を結局は拒んでるんじゃ…？』みたいな印象になっちゃったりするトラブルが。 (07/05-03:20:20)
しゃちほこ > そういうことですね。まあプラスの方向ならともかくと扱えますけれど、やっぱり7人も8人もイベントに人を取られている状態でソロるということもありえますからね。実際その気がなかったとしても『持たざるモノ』にはそう見えてしまうってやつ。そして一度疑い始めると相手の関係性までもが虚偽に見えてくるんですよね、キャラ性は何処に？といった感じにすら。 (07/05-03:23:17)
しゃちほこ > 多少ならともかく、特に身内部屋で回しまくるくらい濃いお付き合いをしてるとそうなるでしょうね。私が以前いたところでもそうでした。 (07/05-03:24:05)
『エターネス』 > 一番難しいタイプのトラブルかもしれませんが。片方を追及すると、結果片方のスタンスを一方的に否定・強要する結果に終わりかねませんし。 (07/05-03:24:59)
しゃちほこ > そうですね、ぶっちゃけコレを突き詰めたらイの一番に霧さん全否定ッスからね。霧さんのロルスタイルどころか、付き合い方にキャラクターに下手すりゃとわみらごと、全て否定することにもなりかねません。なのでその辺りはすっごくデリケートな問題ではありますけど、正すべきなのかスルーするべきなのか…… (07/05-03:27:05)
しゃちほこ > おっと、もうこんな時間に！！また、続きはメールでということで大丈夫ですか？ (07/05-03:27:40)
『エターネス』 > 分かりました。こんな朝方近くまでお付き合い下さり、ありがとうございました。 (07/05-03:28:00)
しゃちほこ > はい、では遅くまでありがとうございましたー！ (07/05-03:28:15)
ご案内：「ＰＬ座談室」からしゃちほこさんが去りました。 (07/05-03:28:18)
霧 > お疲れ様ですー (07/05-03:29:41)
『エターネス』 > こちらの持論や解釈ばかりになってしまい申し訳ありませんでした。私もこれで失礼いたします。 (07/05-03:29:50)
ご案内：「ＰＬ座談室」から『エターネス』さんが去りました。 (07/05-03:30:11)
霧 > では落ちます。 (07/05-03:30:21)
ご案内：「ＰＬ座談室」から霧さんが去りました。 (07/05-03:30:24)
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